allora come ti chiami persico franco e dove quando senato sondato a castagneto carducci il 28 9 dove tolto settembre del 1959 e ha visto che praticamente a cassano tra martucci gente sembra tornato qui ho vissuto vi è a casa famiglia di origine come erano un po starà molto numerosa oppure se a voi 6 sera in sei uova quattro figli due genitori 76 e ho vissuto con loro ma i primi anni che siccome loro vengono da genitori miglior avellino canon grado nel 53 e poiché qui a bulgari hanno comprato in 53 l'azienda [Musica] tutti i miei zii 6 e serviranno casolari grosso che c'erano sempre e sarà tutto intero i nonni zii e cugini si crederà più di 30 persone e si stava tutto insieme oltre che lavoravano tutti insieme per i primi dieci anni quando sono tutti qui io me lo ricordo perché 59 i primi anni ero piccolo però come volto si stava insieme poi raccontavano sempre cento poi ci sono cominciate a divide nell'anime 70 così nel sesso dieci anni ci vado che voglia gianni cominciavano di già a dividersi se ognuno per conto suo poiché già in quel questo caso la del grosso cioè cioè sei appartamenti di uno faceva la sua famiglia ogni famiglia c'era 26 60 ettari ognuno darà il suo pezzo di terreno per conto suo prima vece lavoravano insieme era tutta la famiglia economico tutti si trova tutti insieme poi dopo come passate da anni 16 siamo stati in modo di vista tutti da soli però sempre libici sempre che ci si aiutava vicenda però poi volutamente ivo figlioli ricevette in silenzio e quindi non nonno andavano numerone anche il nodo nonno chi evade mi vagoni ci mettiamo i milioni noi non lo è lavora nei campi invece ci lasciavamo con minoli e poi ci lasciavano anche quando sarà povera che da soli nel senso non è come ora che quello meno vengono lasciati prima e purtroppo era usi ei suoi fratelli 7 in quattro e ios un terzo dei quattro che era solo un fratello più grande del 53 la sorella e del 54 poi ciò che vengo io e poi cervello più piccolo nel 63 in giro di quattro o cinque anni siamo tutti lì e quando eri piccola che caratteri arrivi quando ero piccolo avevo era un pas stanza team minori è introverso non ero un ragazzo vivace nel senso più introverso bay il rito era un po più chi mi doveva come come carattere come un modo politica qui i nostri abbastanza tranquillo si e della scuola frequentata quindi anche perché castagneto insomma seguito bonino si l'ho fatto un asilo a bordo anni 46 e poi che cosa dalla scuola ricevere suore s'andava la mattina passare passava con milo a prendere avanti caso qui e se andavamo fieri di questa scuola vi era messa che praticamente una scuola che era una barchessa incisa di polveri ha donato ha donato questo fabbricato e ci ha fatto una scuola l'asilo più una chiesa ci accantonata anche lui non lo so tipo però ed un ente di qualche d'uno è praticamente che ha detto che tutte queste della zona di campagna di polveri e la scuola l'asilo andava tutti libia quindi andato in cucina veniva al bambino e ci pigliava che ci portava riesce a prendere e tutto andava e veniva poi tutto fornire tutto c'era spese perché era tutto compreso pagava tutta la che sa che ricorda anche il tempo bene che mangiate dalla quota fino a diversi anni poi dopo l'hanno messo a pagamento anche come ora mi ricordo dopo 45 anni avevo finito io le elementari poi hanno cominciato a mangiare a fanno pagare come pure milano lo so se ho pagavano tempio era tutto una cosa così via e nel corso della tua esperienza scolastica hai mai cambiato città oppure scuola e non l'ho dovuta che abbia per forza poi cambiata nelle elementari medie e delle elementari io ho fatto due anni i primi due anni l'ho fatta a san guido a bolgheri perché lo stato bocciato in prima elementare d'arte è praticamente primario sbocciato rifatta e le maestre bene o male che ci stavano dietro inizialmente e poi lo vedevano che rimaniamo sempre indietro non ce la fai un capivamo perché non ce la fai congelato c'era modi che è migliorato variamente paolo loro andavano avanti con programma io ci rimaniamo indietro pasqua la casa non è che studiavo genitori erano sempre il lavoro non erano oggetto che non potevo se nello studiare a casa quelli che c'era un minore che insegnava più di tanto quello che faceva a scuola facevo io son facevi poco e niente poi praticamente totali bocciato pro il maestro poi ho parlato con genitori come vapore bensì d'accordo si sono formati in motivo ed ora ecco che c'è un progetto giovani e rifarla un attraggono non potevo rifarla seguito ma perché ha rimontato per i parcheggi perché poi quello è subito dopo hanno trovato una scuola una scuola a firenze istituto un collega un istituto per differenziati che che servivano a porta me ne rimanevano pietro perché inizialmente parlavo anche madre allora parlando male schiavi male le parole sbaglia di tutto genere tenero e poi è per questo che mi son sentito anche un po più timido introverso non sicuro di me perché ero in deficit cerchiamo questo vistoso autostima avevo i pomodori perché ero sempre poi piano piano ho sondato a firenze e firenze hanno visto e hanno visto mi hanno seguito e hanno visto che ci avevo un figlio sotto la lingua perché ci sono i cui moduli anno si sono accorti perché parlavo male cioè fino cis a tutti però ce l'avevo un film un po più corto che non potevo muovere la lingua ebbene correttamente lì mi ricordo sempre e mi hanno fatto la micro core azioni cina malanno elevata e poi piano piano sono stato a migliorare sempre meglio che parlare e poi fatti errori e ho dovuto fare e l'aniene io ho fatto la prima sorpassato in seconda o tra la seconda suo passato terza potevo andar via né ci porto che fatto fatto alcalà terza e dopo essere passato un quarto praticamente poi sondato via quanto sorpassa ho fatto la terza sono andato via da gallimard un mandato io perché poteva andati anche prima però mai quel sicurezza ma lo fa fare la terza e allora praticamente saputo via la terza è venuto qui [Musica] qui al san vito non vada sanguino da scuola a far barca però non ma l'ho preso perchè noi fatti non si salverà nessuno perché praticamente io ho fatto la terza ho finito la terza dovrà essere passato in quarta proprio secondo oro no perché lì la scuola è diversa è la scuola differenziale conta che a potenza inferiore e variamente sorpassato dalla terza superiore capito quando c'è la cosa normale che li puntava un anno però quelle con cadute punta due di loro e loro che qui è una cosa normale sono le due anni allora tutto dalla radio c'era un qualche classe adorati conteggiate qualche bimbo cinque bimbi server che sera erano per cosa per questa scuola differenziale perico pera e c'era tre cose per recuperare quest'anno vito un passa quarta variamente fa la terza superiore e poi passavano quarta normale doveva fare questo passaggio e allora ho fatto un anno diadora pico fatto che sto passando un quarta potrà quanto è la quarta la quinta l'ho fatta semplicità borgheri che poi ti ho fatto l'esame ho finito lì piano piano mi sono fatto tutto lì a firenze si è andato da solo ti hanno accompagnato ma questa è rimasto a firenze firenze ho accompagnato mio babbo la prima volta con i consigli ma sto da solo il tempo che accompagnati solo pare poi così come tutte le cose vanno e cominci primo giorno di scuola i compagni che ti lasciano lì è normale però piano piano poi quelle già infatti una cosa e l'abbigliamento che davano loro qui quanti anni avevi giovanni sono anno fattori otto anni molto è votato sempre quando che ero libera agli 8 nov anni all'inter e mi ricordi momenti naval college firenze città quando c'era un grande cancello due muri di tradimento perché c'era un bel portiere appena entrati mi ricordo la via mi ricordo però a tre numeroso la via via umberto primo e domeni basta un professore mi ricordo ma non so se c'è il nome colleghi che c'è un numero non lo so quello che posso ricordare anche bravo e difficile comunque andare se mani come dice compagni di firenze si era un po di tutti c'era qualche modo era come stessi numeri 8 cioè pochi generi più che altro della tutti con patologie nel senso che ci avevano più cose gravi a me era un po tardi coupé rapina del filo se non c'era se non avevo fatto a casa per esempio è recuperato recupera quali c'era bisogno di stargli dietro la migliore [Musica] erano pratiche vedo portavano dietro tanto seguivano come se fosse [Musica] che l'umanità velocista oggi sono prestati tanto poi sono rimasto abbastanza io avevo abbastanza simpatico che hanno tranquillo e avevo lo fa cenno anche ai problemi con qualche bimbo che c'era qualche problema è che la frittata facendosi passi nella normalità annunciato con primo anno che le cose vadano sempre migliorabile bravo giorno peggio con l'anno che hanno però detto prato saggi tre anni anche non ci sono stato lo potevo farne potevo fare barche meno dopo un primario potevo via sicuramente dice mai sei qui mi fanno e lei letto sentivi genitori chiamato e io che cosa chiamavano 3 pomini ma trovarmi il mio papà specialmente prima acqua ma va minico c'erano i figli per mio fratello più piccolo mai termini più che altro veniva dove andava oltre lo avevi raccontato anche in una maestra la giudicava della giusy la maestra la mia sorpresa in simpatia che ero tranquillo che un paio due tre volte una tela domenica pomeriggio mi portava alla già domenica a pranzo portava alle golene tenera tutto pomeriggio di martedì con cui portava la mattina lunedì mattina quando andava a scuola day cioè come forse la famiglia è stato mentre la famiglia guardava televisione giocabili ero tranquillo quando di rapinare perché lei vedevo che non non ero tranquillo ero allora ci stava un muto modo anche la cosa più me la ricordo che era un difensivo come fosse una casa un parking scolastica come come sempre ma anche per colazioni fra quello che l'altro è un po di tutto cerco i delitti lavavano inizialmente una vera crea solo perché tanti non si poteva neanche l'acqua io ma mi lavora soltanto vedevano che ero nero che potevo gestirmi da solo alla fame ho sempre amato la gara sono inizialmente come chi lo fa tutto c'erano bernardette che e ti facevano tutto ricambiavo qualcosa prima o dopo tante cose non ricordi un po e tempo un po che cosa cantina rimuovi e muove da sola proprio o meno non è che invece a san guido come crimini tutto questo è stato berlino e dice sì lo so anche a scuola all'inizio dopo sempre funziona va beh e stato un bene anche lì a bell'ambiente mai mi sentisse qui ricevere per cause le maestre che imparare l'educazione cercar cercavano di impostate innovazioni c'era qualche ragazzino vivace però non più di no come ora sono parecchio diverso era poi c'era i in modo che per il comportamento evitavano e il mio mi è piaciuto anche la usa di film è rimasto li davano cecchini alla volta la settimana per comportamento invece un fiorini che parte dal giallo che era 78 era lì il rosso in nove ragù e poi c'era 10 veramente per torino è praticamente vado andavi dt metterà un fiocco lino a votare ducati team alti così bene comune o prosciutto lì ovviamente poi si faceva anche questo 10.000 qui sotto vedete io chiamo sempre 9 blu blu e blu e pendolino si sempre 9 10 era abbastanza tranquillo non mai preso né 8 nel sette il minimo da 7 e giallo è praticamente vedevano figlia che maestri vedevano da lì quello vivace quando non vi faccio perché ho quello tra 10 e tranquillo 15 a 7 9 12 tali quelli un po più prove eh sì fascino avuti sembrava quasi una gara per e fra bimbi che vivifica bevuti rico era quasi una ragazza allora parte hanno gravi e poi restano maggior parte erano bravi ce la media era tutto su partiti 7 pochi niente quasi niente c'è la poppa che l'uno cerasini rai propone canti nobili eccitanti 8 e in classi che riguardi mantiene avanti sia a firenze che a firenze pochi penso mi ricordo ma sera poche perché che seguivano ripende anzi qualcheduno genera due sì e no perché vista ci sta dietro a dipende poi era una cosa parte già andato proprio io mi mettevano portarsi quindi quelli un modo quelli come me un po migliorati potevi andare un velivolo di informazione non potevo non parlavano per niente oppure ciao problemi che non capiva di un eco capivo questa di una delle parole non potevo potremo migliorare i suoi compagni che 20.000 come erano scomodi stavano male parte i problemi ma no ma no bianco e ambiente che giocavano cioè da parecchi di diversivi nel senso che davano che dice anche qui ti davano giornalini dalle leggi e tiravano i giochetti da facile tante cose passatempi che potevano cortile ti portavano perché il tempo che passa certo è sempre un collegio però inizialmente è stato prodotto perché un conosceva l'ambiente poi che vada fatto amicizia come maestri ci arrivi un punto di riferimento anche bimbo liscia un punto di riferimento bomba che luna qualche persona che già sta meglio oggi come forse un familiare un conoscente che ti passa meglio via inizialmente l'occhio 6 pesci fuor d'acqua quando se li è un concetto come tutte le cose come tutte l'ambiente però è bene sanguino invece in classe mancato invito e una decina si dove gli unici misti per maschi e femmine ceramisti ma tutti arrivato nella stessa si è certo all'inizio secco io siamo due anni ho fatto la quarta e ce l'aveva ancora di più quelle ci avevano quello che ha fatto la porta dalle 9 anni io punto a cena con 34 anni di più sicché 9 io c'erano 12 13 anche quanti ricordi anche che un altro lettore di file calzato compagni era bocciato l'orto che mi trovavo difficoltà io più grande è parecchio più grande che gli altri ci credevo il trovate ce lo vediamo la differenza detto però poi ci facevi che ho fatto un po la mano ho detto ma si passa cosa migliorato mi sono passato sempre più o meno e la tua scuola dove si trovava vicino amato comunque la scuola sia in campagna qui al san guido di leone non provano in mezzo sarà un mese fa parte assieme sapete la campagna che veniva a prendere questo colombini è invece il logo c'era anche la colonia io ve lo diciamo a capo mandavano anche a san guido c'era facevano al bologna i bimbi della scuola dopo che state ne andavano tant'e che rimandavano io non c'ero non c'è subito tanta perché anche perché poi subito cambiato e poi bene sconsolato tutto le cose [Musica] abbiamo seguito coperto compiuto tanti qui della zona ci sono andati domandati come una scuola dice stai li a madrid i mesi passavano il tuo pomeriggio di uguale ecco qualche mese stavano anche a casa per un periodo un mese un mese ho messo un mezzo facevano alvarez e non so come sono un ricordo permesso se fino a luglio fino alla fine di luglio e l'astinenza scolastica quindi alla costa niente come soldato poi ho fatto le medie parte dei mezzi della prima mente l'ho fatta a town radio perché perché non c'era molto a castagno il loro paese e poi lo avevo fatto la seconda la terza vince a castagneto era era più pratico yo doveva più pratico per i pur ma perché voce non so se non mi ricordo per quale motivo questi poi si è fatto tutto qui le facevamo tutto a castagneto anche voi start di dire la campagna c'è la voglia decoratelo poi no poi o fulvio continua usi ma e ho fatto la prima superiore e l'ho fatta a cecina che avevo la voglia che avevo voglia di un certo punto mai aperto melania bieber e ho fatto la lipsia che sarebbe congegnato di meccanica montone meccanico che non solo sera ho fatto che io ho cominciato poi aprire però sono venuto via perché mi sono reso conto è unica ed erano 17 di scioccare la fa prima superiore che cosa mi serviva la facevo a neanche a studiare perché poi dovevo problemi in famiglia che che mio padre che stava male aveva questa asma che non respirava bene e io devo sta dietro a lavorare quando avanti la campagna è come lavorare che può andare a scuola e allora non la faceva arrivato un punto vorrei mollarmi perché poi la ue ero stanco dobbiamo classe il professore mi richiamava sempre travolte dalla volta produco chiuso altra dote conti e perché hai continuato ci ha lavorato che quindi penso che la campagna si c'era quella siano più piccoli poi c'è lei in quello più grande studiava medicina il liceo che non trova il tempo di vista dietro mi faccio male insegnare da piccola ha sempre insegnato da quando sono tornato da firenze e da sempre pietra viva a preparare un po le cose dove fa che cosa fatti mano se potevamo tutti ortaggi inverno estate patate pomodori inizialmente hanno fatto c'è la bestiale quando ero piccolo c'erano riscalda strade piene più facevano anche ortaggi poi dopo quando si suddivisi hanno continuato per un po tutti la fa ognuno aveva la sua stalla 10 per chi è così piace anche e poi e poi invece melograno non sono andata a finire si sa puntati tutti a fare ortaggi pomodori badare fino a oggi dell'inverno cavoli questa è roba vive a tutta roba di verdure gli oltraggi e faceva questo mette anche quando air avellino primissimi loro hanno sempre fatto montati via avellino e poi perché si sono spostati su spostatevi che lì non c'era un terreno non era poco e quando non c'era sbocchi come qui i cinque tutti in cambi no prima sono andati lì hanno comprato in emilia romagna veramente il primo anno 52 c è durato poco perché avevo trovato un omicidio ma trovato detto il re design emiliano compratori soldati per un anno e poi visto che lì c'era nebbia e zanzare c'era un ambiente ma è per caso ho visto qui questa zona micia questa marchesi che il tavolo cominciata bene di pensamenti e hanno trovato in questo caso una le perdiamo notato a terra l'intorno che era che praticamente in questo caso dare queste intende lavoravano i messaggi ovviamente puntamento quelle che pagava la marchesa elena così e lavora e stanno lì mirate meno e si chiamavano mezzadri mia giovani come definito è praticamente poi hanno visto hanno visto più venerato hanno venduto la e avevo comprato qui si sono discostati nella iii volta perché no un ambiente non era la nebbioso era brutto prima era brutto brutto zanzare genere gei rampi libere quasi a vita dove sta la differenza ma quelli sì sopportati provato trovato l'agevolazione che la marchesa che faceva non dovranno pagare subito pagavano sul sud con l'unical raccolti nei misti e 25 dove abbiamo piano e ci ha dato modo di caldana romano via ea tutti per quello è stata una santa donna vivere in campo ma poi l'onore che era una zona pigiamo napoletani poco più giù in su hanno comprato marchigiani stessi anni che è diventato un buon goria siamo felici 20 ore tentavo posto e tutto fa marchigiane napoletani la zona pippo c'era altro da un po più da tale sono rare cioè che c'è stato un boom relativi in giro di 5 6 anni si sono le spalle incensava tutti noi soli i primi sarebbe quasi noi e voi qualke marchigiano si sono allargati sempre di più poi arrivato un punto non si è fermata venne infatti quelle deciso perché questi anni li era quella nei libri c'era questa marchesa ha dato mandato parecchio me questa comunità perché credeva marchigiani anche questa gente vede nella campagna ci ha visto appunto serve bene e anche noi fino all'ultimo mi sento bene sono state riconoscenti come ogni tanto si è fatto sempre festival entrate da partigiani napolitano ricordo sempre per la festa di sant'antonio tutti fanno le cose a san guido facevano pochi hanno fatti fuori tutto organizzato da partigiani da questi è apprezzato anche quella marchesa apprezzava più tutte le cose che mi serve l'estate i buoni rapporti li avrà la chiesa questa divina incisa e palmi di equa la scuola ha in capo nonno e alla fine è per forza dopo la fine e quindi la bieta imparato lavoro ha imparato tutto è fatto è fatto questo fatto la regione di vita rientro fatto un lavoro via piano piano lo so che è sotto shock e le cose poi ho trovato l'anima gemella perché la vita nel canale diano che giunta lento dalla sicilia e anche lei viene a migrata e l'ho trovata a cecina lavorava lei come cuore cecina per caso e conoscendola il piano piano e questo fatto la famiglia generati voi quando vi siete stati scusate il 96 o conosciuta si linea 94 o siete nati voi che nel 2000 roberto e 2002 si è saputo anche noi e lo però mi posso lamentare una famiglia lavoro l'azienda una bella è bella cosa bella rosa dic l'italia non è una cosa di vita che non mi posso lamentare è rimasto indietro così studi per o meno un padre qualcosa è servito come abbiamo ben chiari non pagato perché non è che su rimasto indietro e non ho imparato niente nelle cose degli studi alam parate antisemite assoluta sensi si potrebbe essere piaciuto però è nei momenti che sei mi sarebbe piaciuto si vede sono andato a 17 anni sulla superiori chi l'avrebbe fatta mai mai al punto di tutti avrebbe mollato cima che ci vada falco e nonostante tutto ci sono andati anche i genitori erano favorevole che nonostante tutto che c'è un sogno però hanno fatto sempre studia a noi tutti fatti chi c'ha dato noi quella altri due giovani pensa la terza la terza media per esempio il primo è un fatto il mio caro dottore però e si vede ci aveva la voglia ci aveva poca stoffa studiare bene comunque non si vergogna a studiare quella scelta che è stata anche miane senso perché portava mai si vedeva che la bocca le mani che mi fanno né lato non potevi fare anche da scuola ma se ormai ho perso tutto quella non conveniva ci hanno fatto la scelta vedevo che il lavoro ce l'avremo bene o male ti dava da aprire e tanto ma tanto casa mi cambia se faccio che un mikami che la vita sia per la scuola poi se dalla scuola c'erano i genitori andavano e pensavano tutto loro potevano anche continua principi tre anni da tre anni per e orzo e preghiamo quindi prova che serviva poteva servire un reato è vivo e che così cominciai a lavorare sempre la campagna cioè di là di chi perde in modo di vita perché poi se un party subito anche a fa questo lavoro segna un po il luogo è dura nel senso non onori i grani più come turisti ingrato e poi comincia fate reati lavori quando ha fatto la loro quello che loro bandoni 300 sempre creduto abbiamo piano ami cominciava a piacere non riuscivo a farlo la soddisfazione per i genitori che mandava avanti perché poi meno ci andavo aver dato che andava una sorella fosse sposata anche presto per di più sicché per forza maggiore però almeno che non me ne prendo e vedo una cosa da tavanti bene e per ora e ti ricordi c'è qualche evento politico mondiale che ti è rimasta impressa nelle tappe della scuola rimane elementari eppure anche un tributo elementare nella firenze che c'era questi movimenti del 68 ma ne seguì lo sapevo c'era questi confezioni di però non è che ne seguì mobilitato po altre cose non ricordo ma le cose sono successe dopo però non è che mi ricordo tante cose anche perché revisione prima che a roma c'è la mia come ora stava lì tutti insieme c'era religioni sola nella stanza e si guardava tutti lì non si era mai c'è chi c'era tanta gente ce ne sono quando sventola temi giorni si mangiava proceda al kg la mente di un giovane e poi cosa andava poi piano piano si sono messi da soli nella televisione educata sempre quella a chi voleva da vedere nella samp e in quella stanza lì stando anche nel soul hip hop abbiamo pianto ognuno si è creato la cosa da sola su televisione da sola e ti ricordi se fossi marinette dei programmi educativi che visse rivoglio mio doveroso europa per osserva qualche filmetti così così ma mica ti ricordi che dylan non mi ricorda [Musica] meta tanto il mio vero solo a me che quindi per calli neanche in un locale you were a qualche in generale si sia qui a seguire si sa che è stato sempre tranquillo nero ma si fa capire forse un po meno ho seguito ma in campo proprio dopo materia indietro da una pizza lì non capivano motivo perché rimane v.to spiega libro capivi le cose ai capi però poi dobbiamo piano rimane indietro ce la fai a seguire più di tanto invece no mancavano veniva mi ha chiamato quando le cose più bocciato se noi non parlava una cosa normale non parlava non lo zero coinvolti anche perché paolo cortesi che lavorava imputato di gianmaria dei cavoli tempi stava male ma le mandiamo picco però tre anni è morto ciao 17 18 anni è che ho 18 anni finalmente avevo smesso della scuola l'anno dopo a sei morto però devo partito meritati e lo ero fra latera militari e racconterò ne yo afa militare e si aggravò a gennaio partiti novembre io come gennaio da morire di gennaio corso punto a casa è toccato giocato e ho preso al congedo anche se l'avevo fatto dice meglio meno male ma da un concetto perché mandava avanti è uno che l'avevo lavorava era molto bravo vero piano e dice ho avuto modo di ma ha usato con tanti lo notavano aveva allora toe ce l'avevo queste cose nata la cosa però nonostante tutto ho fatto io venero di prescelto come si dice si diventa un acquedotto ne riapre sposa e poi in piccolo collaterali un piccolo nella fine con fatto un lavoro con molte le terza media si fa con la volta in cui ho fatto che i lavori tv le radio operaio camionista preso nomade che faceva il camionista corre e quindi la famiglia comunque vedeva la scuola come un mezzo importante anche per la mobilità sociale per poi diventare magari qualcuno non so improntare un mestiere più importante noi era importante comunque per noi la scuola si era importante però vedo affatto studiato hanno fatto studia anche l'impossibilità non è anche ce n'era tante effettivamente questa natura anche me ma prima davanti le cose del mio fratello perché mi sono dato da fan che io che si era ammalato ma era morto era roba da sola con la fa niente da fare cose che facevamo i babbo non farlo fatte io e non è anche votante anni i primi anni non è che a padellate dante perché poi erano sei lì s'è sempre giovane non è che ho fatto la gavetta variando anche se lavoravo per conto mio però vedova da davanti tempo hanno fatto corradi è stata mamma che nonna che stava darebbe incoraggiate mandante è un'altra avanti in aiuto a vicenda e io e te siamo andate avanti tutto chiaro piano il primo caso si sono fatti le ossa e ora sono lo saluterò e che prima cosa online e mi fa niente ti ricordi rimbalzo iniziativa della scuola che comunque durante le giornate magari avevate anche le feste giochi un momento oltre alle lezioni ecco anche ma [Musica] che già va quindi si rigiocasse giocava cui anche via a san guido c'è un campetto di calcio di fatto campeggio cosi i maschi giocavano l'ipo c'erano sei parla a volo c'era un buon terreno lì davanti alla foto che ci hanno fatto il pomeriggio usando la leva che sia tempo che è la nave la mattina non avere quattro e mezzo del pomeriggio mangia vili e poi che portavano teatro farini e dormivi all'asilo privato si dormiva anche il fratellino ti facevano fatto chi dormiva lo so se anche prima i primi anni alimentari fare bene per alimentare e facevo fa il re bosino che nella scuola perché della clax dell'aula che ricordi come è organizzata la ragazza la barca è costante la cantera in e mezzo con la lavagna a fianco e poi di fronte le banche a fila è un anno duro ma non sono un tour tra disegni e nelle pareti saranno tipo cartelloni e lo sa che i cartelloni che cosa i disegni di varie cose e quali erano le indiscrezioni di qualche cosa così quadrati per farvi dietro cominciando a milano 3d ma dimmi tu te la prova ci piace il dono dei vasi che si legava il ragazzo le a venire lega vi è libertà vivo si sa i pochi o tanti no alle ventate per i media vedeva da un po di più e vi una penna sono qualche partita bella lapis e qualche cosa capita una parola borsa blu runner pare una pole e le caratteriste ferita maniera geografia storia sembrerebbe ma così è fermo e matematica insieme a capi vi era un po difficile quando c'erano le o se un po più l'espressione queste cose più particolare se non è che non ti piace matematica italiano mi piace piacevano italiani però rimanevano rimasto indietro come danieli poi dove ho imparato normale e melo sono andata avanti abbastanza bene con una pagella che aveva avuto un pò più basse della matematica con race la matematica proprio non è un'opinione ma certi pari del turismo fare una preghiera magari da fare stanno sì mi risuona nella regione adesso o recandosi a mangiarsi signore sua grande all'asilo mercato a scuola una squadra fa scegliere le voci lì c'era la chiesa ha minato si parcheggia andava in chiesa o private nelle orco si e qualità for money e raccolta vi riserva privata esempio anche anche fuori ma l'assegno anche lui ne conoscevo durissimi siamo tutti campagne poi ci si trova ci si rivede ci siamo rivisti arrivati i tir incroci sempre macchine sentito anche magari presi in giro ma solo difetto lì si beve rai ci faceva una battuta aveva tutte perché parlavo male ma la vivace collasso quanto pare naso tappato prove di tutti i problemi li allora tutti facevano perso casa e così 15 sempre stati una battuta però poi passa a livorno molto mira ripreso e quindi queste come fatto a presentare la scuola difficili ti piaceva come no hai stato è stato un po difficile per via di quel andicap che c'avevo sennò mito dopo andava bene da quando ha cominciato alta visto che andavo sempre bene nel senso studia capivo le facevo a pastiglia va a casa da solo perché i genitori anche le medie che voleva conto che comanda minimi dai anche il pulmino roger a pullman bull ma che in pullman di linea a prende via stradali alla premiere uscire da certe rendeva castagnito giorno e poi si castagneto sia castagna lavorativa va beh a quel punto li avevo mai di grande come in quanto roticiani a prima avete ripete quindi a finire la scuola un condizionatore la tua scelta del tuo lavoro attuale e che poi appunto ha scelto se vuol dire sia condizionata però e me l'ha detto mica sono contento si e ci mancherebbe c'era più conto tu ora hai fatto ho fatto qualcosa di mio e pur di riuscire a fare qualcosa che viene aperta a tutti anche comunque molto sacrificato tutto nel senso mi sono sacrificato anche divertimenti fate cose tante cose tool annuncia tanti c'erano tante possibilità anche fano economiche sia per dar giro si è infatti volte che sono fortunata perché ho tempo economico però fuori dopo porta a 9 anni mi sono reso indipendente nel senso ho fatto dopo invece va fatto prima quella dei bambini padellate difficili del cartone per me e basta tanti se sono stati e come ci sono tuttora poi dopo le superhits se ce la fai insomma fi e va avanti come mai vissuto comunque in questa grande casa quando ieri a milano lì a casa vecchia fino al 97 ho fatto una casa nuova l'ometto ora qui è il vicino a 200 metri sono circa 37 in avanti ha a il sottoscritto riguarda sono scusato e ora ci vivono tuttora e la moglie lavora e fa quota un peggiore cosa può 23 23 a gennaio però l'anno in metro o anche così è andata bene
L’intervista, dalla durata di 51:05 minuti (link: https://www.youtube.com/watch?v=Zj23MnLDVmo), ripercorre le memorie scolastiche di Franco Persico. Nato a Castagneto Carducci nel 1959, è imprenditore agricolo: gestisce l’azienda agricola che la famiglia, originaria di Benevento, aveva rilevato alcuni anni prima della sua nascita. La tenuta, inizialmente condotta dal nonno, dai genitori e dagli zii, è rimasta a lui e alla sua famiglia in quanto gli altri componenti, tra gli anni Sessanta e Settanta, hanno preferito inurbarsi e dedicarsi ad altre attività. Ha frequentato, dal 1963 al 1976, due anni di scuola materna, le scuole dell’obbligo e il primo anno di Istituto professionale, che ha poi abbandonato per motivi familiari.
La sua testimonianza è abbastanza rilevante in quanto è una delle poche memorie scolastiche incentrata sull’esperienza di una persona che ha frequentato le classi differenziali, in funzione fino alla L. 118/1971. Terzo di quattro fratelli, l’intervistato si descrive come un bambino timido e introverso. Era nato con un lieve difetto fisico al muscolo ioglosso della lingua; questa particolarità, che non gli consentiva di scandire bene le parole, gli aveva provocato alcuni problemi nel linguaggio che condizionarono negativamente il suo rendimento scolastico. Benché infatti fosse stato iscritto in una scuola a tempo pieno sperimentale, che la Marchesa Incisa aveva fondato per la comunità di Bolgheri e la cui gestione era stata affidata a un ordine religioso, Persico non riuscì a essere seguito in maniera adeguata e fu bocciato due volte in prima elementare. Alla seconda bocciatura, le maestre consigliarono ai genitori di trasferirlo in una classe differenziale.
Iscritto in un collegio per bambini con disabilità di Firenze, Persico fu subito operato in quanto, nel corso della visita medica, i medici si accorsero subito dell’entità del problema; una volta risolto il difetto fisico, tuttavia, l’intervistato rimase in collegio per altri due anni, fino alla conclusione della terza elementare. Pur traumatizzato dal trasferimento in un’altra realtà e dall’allontanamento dalla famiglia, l’intervistato riconosce di esser stato trattato bene, soprattutto dalle maestre. Una di queste, in particolare, aveva adottato l’abitudine di invitarlo a casa sua tutte le domeniche pomeriggio, consentendogli di svagarsi con la sua famiglia e di guardare la televisione. Ricorda del resto l’istituto come uno spazio abbastanza accogliente, con pochi convittori, quasi tutti bambini con marcate disabilità. Dimora in collegio per tre anni, dal 1965 al 1968: sono gli anni delle proteste studentesche, che afferma di ricordare con una certa nettezza (Galfré 2019).
Al termine della terza elementare, riesce a tornare a casa, e i suoi cercano di iscriverlo in una scuola elementare tradizionale. Respinto dalla scuola di San Guido perché proveniente da una terza differenziale, è costretto a ripetere la classe a Donoratico, e successivamente si iscrive alla quarta elementare a San Guido (Martinelli 2017). Di quegli anni ricorda soprattutto il suo spaesamento e il suo disagio, perché inserito in un ambiente dove era sensibilmente più grande rispetto ai suoi compagni. Ciononostante, confessa che gli piaceva studiare, e che, dopo le scuole medie a Castagneto, avrebbe desiderato conseguire un titolo di scuola media superiore. A questo scopo si era iscritto, dopo la licenza media, all’Istituto professionale di Cecina; si ritira però ad aprile, quando, a causa del peggioramento delle condizioni di salute del padre, ricade su di lui la necessità di portare avanti l’azienda agricola – dei due fratelli maggiori, infatti, il primo stava completando gli studi di Medicina e la seconda, sposatasi giovane, era andata ad abitare altrove. L’intenso sforzo lavorativo, non lasciandogli tempo per studiare, acuì il disagio di trovarsi con compagni di tre anni più piccoli di lui, determinando la sua scelta di dedicarsi esclusivamente al lavoro (Galfré 2017).
In conclusione all'intervista, Persico rievoca il dispiacere per non aver potuto raggiungere un titolo di studio più alto: «Mi sarebbe piaciuto sì! Vedi, sono andato a 17 anni alle superiori, chi l'avrebbe fatta mai? Tutti avrebbero mollato, ma che ci vado a fa' a scuola? Nonostante tutto, ci sono andato» (m. 33.31).
Fonti
G. Bandini, S. Oliviero, Public History of Education: riflessioni, testimonianze, esperienze, Firenze, Firenze University Press, 2019.
L. Bravi, La televisione educativa in Italia. Un percorso di storia sociale dell'educazione, Roma, Anicia, 2021.
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Fonti normative
Legge 30 Marzo 1971, Conversione in legge del decreto-legge 30 gennaio 1971, n. 5, e nuove norme in favore dei mutilati ed invalidi civili (GU Serie Generale n. 82 del 02-04-1971), permalink: https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/1971/04/02/071U0118/sg